30 5月, 2010

關於操作差異:GRD & E-P2

網友迪克在留言板問了我:「用GRD和E-P2使用上的直覺是如何的?」

我覺得可以從蠻多部分來探討,第一個最主要的差異可以用操作來討論。

Olympus_EP2_Final_30 (by euyoung)

原則上家電廠商做的相機會比較在介面上面親和,讓多數的使用者很輕易的就可以拍攝,如SONY、Pansonic、Casio等廠商。家電廠商在數位化上面的角度比較快,因此在反應速度跟一些新科技的採用也會比較快(像是數位修正畫質)

而比較傳統的廠商則會比較注重在「使用者體驗」跟「光學素質」(要把光學素質跟畫質牽扯在一起也是可以,但不代表家電廠商做的相機畫質就比較差)

GRD跟E-P2都是相當傳統的公司製作的相機,但操作思維上仍有些許的差異。

R7305710 (by euyoung)

GRD是由傳統的GR1系列數位化而來,而當時GR1的設計理念就是在小型化的相機裡面能達到優異的光學素質,而且反應迅速。

從GRD的設計你也可以看出這點,GRD跟GR1一樣,都可以用單手完成所有操作:包含開機、快門、調整設定、瀏覽照片。也因此ADJ這個三向的後滾輪扮演著極為重要的角色,它是所有GRD便利的中樞。

Olympus_EP2_Chiayi_snap_01 (by euyoung)

E-P2很輕巧,也主要透過LCD來取景,這點跟DC很像,但跟GRD不同的是:E-P系列是由單眼相機簡化的。

因此,雖然精簡比單眼體積,但主要的思考模式還是比較偏向單眼相機,比方說需要說雙手握持(你要單手握持也是可以啦),一些調整的感覺也比較接近E-System的數位單眼相機,尤其在選單內的後續細部設定,完全跟Olympus的數位單眼一樣。

Olympus_EP2_Kaohsiung_19 (by euyoung)

可以這麼說,如果說GRD是單眼相機的另外一台基於輕便的相機,所有目的都是為了簡化攝影流程的設計。那麼E-P2的操作感可說是不折不扣的簡化型數位單眼,往上銜接數位單眼不會有任何的不適應感,而單獨出機也擁有類似單眼的流暢性。

Olympus_EP2_Chiayi_snap_08 (by euyoung)

而另外一個差異點則在實際拍攝上的感受差異。

GRD的鏡頭素質不錯,而小DC的小型感光元件與較短的實體焦長(6mm)也帶來了景深很深,這對拍攝風景與旅遊隨拍有無比的優勢:因為景深很深,所以採用SNAP模式估焦很容易得到都在景深內的清晰照片。

R7309377 (by euyoung)

而E-P2的搭配鏡頭實體焦長較長,這在營造淺景深上比較便利,也因此相對的在拍攝物體時,需要注意景深的考量,以免拍到都是景深過淺的照片(雖然我知道很多人都喜歡背景糊到不行的照片)

另外,GRD的實體焦長很短,也讓最近對焦距離可以比較近;E-P也因為搭配鏡頭實體焦長較長,在近拍距離方面剛轉換會較為無法適應。

R7309549 (by euyoung)

但實際近拍的能力基本上要看鏡頭本身的的「放大率」,在實際拍攝成果上,其實不會跟GRD差太多(GRD是真的放大率不錯,但如果是適當距離的近拍,兩者拍出的物體大小差異不會那麼大)

最後一點則是錄影的層面,GRD在錄影前可以對焦,但在錄影時則無法改變對焦距離,而E-P2則可以隨時重新對焦;GRD錄影前後都無法改變錄影畫面的亮度,但E-P2在錄影前可以先行調整好亮度(錄影前可做曝光補償)。

這些都是E-P2跟GRD使用上的不同之處。

Ricoh_GRD3_soul_08 (by euyoung)

正如同我所說的,高階DC跟無反光鏡系統就有如:「隨身的第二台相機」與「單眼相機的另外一種樣貌」

雖然有人因為無反光鏡系統體積比較小的緣故,充當隨身的第二台相機,但是一些基本的設計邏輯還是不一樣的,而這也是我們在挑選這類相機上,所需要了解並且考慮自己需要(或者想要)的要點。

Olympus_EP2_Taipei_31 (by euyoung)


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23 個迴響:

Chun-Shen 提到...

越來越愛看你的部落格了
寫的都很好很不錯
而且你更新的速度還滿快的說
重點你還是為了讀者的問題特別打一篇文章
很用心!加油啦!

馬克米 提到...

SUPER MANU很好用啊!!

因為家父使用Olympus系統的關係
E-P這種單眼的選單設計我是很開心的
這對所有O家的使用者來說相當便利
(省去適應的問題)

兩台相機設計的出發點不同

當然得從自己的需求去選擇

F提到...

有點好奇 GRDIII跟GXR +S10 + A12 畫質比較是如何? GRDIII等於S10嗎?

euyoung 提到...

@馬克米
所以其實要說,是沒有爛介面,只有適合的介面。

@F
GRD3跟GXR的S10用一樣的感光元件,因此在低ISO還有高ISO的表現上,十分類似。

不過在鏡頭表現上,雖然在官方MTF圖表上面有些許差異,但實際使用上老實講我覺得那個差異不甚明顯。

但GRD3歸因於定焦鏡,其實還是有銳利些許。

小相機的畫質,在低ISO上跟大感光元件的差異並不大(比對S10跟A12),在收縮光圈F5.6-8的情況下,得放到原圖才有差異,而且說實在也沒明顯到人人可看出。

m43、入門單眼相機也是差不多的狀況。

但小感光元件S10跟GRD3的劣勢在於,只要是非最低的ISO,一旦來到400甚至200,就會有明顯的劣化,畫面上會多出很多處理的痕跡(尤其是在陰天雨天的狀況),這時候才是A12、m43跟APSC的價值所在。

這個情況也可以同樣比對在室內餐廳等拍攝狀況。

Carlos 提到...

很獨特的見解,謝謝您的分享!

迪克 提到...

感謝Eu老大為小弟解答^^
我更靠近EP2一些了~~
而且看過您每篇的觀點,
都是極為用心的分享。
獲益良多,真的!!!

Fiona提到...

Hello,有幾個問題想問問板主! 我跟我姊本來想買550D加2顆L鏡頭,因為兩個要從事網拍。 可是平常也想攜帶能方便使用的相機是這樣的.. 550D+2~3顆L鏡頭的錢,可以買GXR+ep-2了..可是不知道再畫質上會有差嗎? 如果像以下這些照片如果我們購買gxr+ep-2..加上我們後製辦的到嗎?(我跟我姊都是平面設計師) 不曉得gxr+ep-2能不能符合我們的需求,還是就買550D+L鏡呢?
1. http://dl.dropbox.com/u/3499376/t2184.jpg (網拍)
2. http://www.wretch.cc/blog/PUSHART
3. http://www.wretch.cc/blog/dhl0618

Carlito提到...

我也蠻好奇目前很熱門的入門單眼550D根gxr或是ep-2比較??

euyoung 提到...

@Fiona

我簡單在這邊說,日後我可能會獨立一篇專講高階DC、ILC無反光鏡系統、入門單眼的差距。

你舉的例子,原則上我覺得三台都有辦法營造,適當的燈光(閃燈、棚燈)、後製的巧思都可以辦到。

所以我們先就性能面來談。

如果你是專門要拍網拍方面的服裝的話(有MD),拍攝人像有一定的步調,在燈的支援度上面也需要一定的水準。

有鑑於此,我會認為550D好一些,原因在於單眼的相位差方式的對焦會比DC跟ILC相機(E-P2/GXR)來的快跟敏銳,因此當你聽到逼逼合焦聲音後,可以很明快的拍攝下一張,工作流程會比較順暢。

其次,E-P2、GXR跟550D是都可以裝上閃光燈,但你要注意的是E-P2跟GXR體積比較小,握把也不太適合大型閃光燈的運作,你需要用更大的心力在「握好相機」,這會讓你的工作疲勞的程度大增,會讓工作的流暢感受限。

這算是E-P2、GXR最容易受到限制的部分。

第二點來提到畫質。

老實講,我不會覺得說三者的畫質會讓你無法完成網拍的質感,基本上E-P2跟GXR有個特點是「最佳化」,而你說的L鏡畫質是很好,但是,畢竟本來不是用在APS-C上的。

因此我覺得畫質上的差異你可以忽略。

因為你有「工作」的需求,老實講我會建議選550D,不是因為他拍起來特別好看,而是一些工作上的流暢度還有配件支援度來考慮。

不過你有心的話,買E-P2跟GXR也沒什麼不好,買550D很現實的考量就是配上L鏡頭會很大很重,搞不好除了工作以外你不太想拿出去拍。

euyoung 提到...

@Carlito

我改天再詳細寫一回。上面那篇比較是提供給Fiona的需求作比較的。

小小提到...

我的疑問有一部分和Carlito有點相似,就是入門單眼550D、GX、D3000、D5000的比較。

謝謝!!

Fiona提到...

嗯..我們剛買了550D,在拍攝上或許就如同板主所說的,比較方便工作,畢竟快門速度很快整個操作性真的還不錯,550D就如同目前一般評價來的一樣是真的很滿意。
另外,我跟我姊討論說目前還有預算想說從gxr,ep-2或grdIII選擇一台平常生活拍..不知道板主建議哪一台呢?以畫質來說,操作性?ep-2是還蠻吸引我們的,不過因為成經有過grd2,非常喜歡理光,不過因為模組目前只有三組,沒有ep-2能換鏡頭來的多。

euyoung 提到...

@小小

我最近會寫一篇文章,分成三回來發佈:高階DC、入門單眼、無法光鏡系統。

並不會太過執著在型號的比較,但你可以參考看看。

@Fiona

還是要看你注重什麼。

注重方便攜帶,天天帶,隨時帶,自然是GRD3比較好;E-P2則是在錄影、畫質(高iso、散景)取的平衡。

GXR我覺得照片畫質非常好,可是限制很多(錄影的控制少很多、對焦搭配A12也慢了些)。GXR是一組好相機,可是不是適合大多數人的相機。

我會把這些東西一樣整理在三回文章裡面。

euyoung 提到...

@小小 & Carlito

我想了想還是先在這邊回覆你們。

D5000/D3000我不夠熟悉,但我想入門單眼最主要的差異跟GXR還有E-P2差不多,所以我就不做550D跟D3000/D5000的比較。

基本上,入門單眼(550D、D3000/D5000)就是一台單眼相機,所以說可以更換鏡頭是基本的能耐,而單眼相機的反應快速&對焦速度,也同時具備。

簡單說來,入門單眼畫質層面取決在鏡頭的搭配,性能來說就是一台單眼。

問題來了,那麼入門單眼跟中階高階單眼差異在哪?

影像處理的引擎效率或許不同會造成些許的畫質差異,但主要的差異還是在一些小地方,多半是跟「工作效率」有關的。

入門單眼跟進階款比較主要的差異會落在:獨立按鈕的多寡跟握持感。

獨立按鈕的多寡會影響後續在快速調整的方便性,入門單眼多少還是要兼顧一般使用者,選擇選單的方式去進行(其實這問題D5000/D3000比較嚴重)

另外入門款減少了一些體積跟重量,也間接影響接上大鏡頭的長期握持感,若是長期握持使用(一次握超過4-6小時)可能會容易不舒服。

那麼E-P2/GF1/NEX這類相機來說,則是兼顧「可換鏡頭」、跟減少體積重量,尤其是沒有反光鏡的構造,即使D5000/550D都有LV的對焦方式,但E-P2/GF1/NEX這類相機在LCD取景的時候會比較快一點。
(不過還是單眼透過觀景窗的方式會比較快速有效率一點)

也因此E-P2/GF1/NEX這類相機反應有比單眼相機差一點點,但體積小上很多,畫質則不見得會比較差。

更輕便而具備大部分單眼的特性,則是E-P2/GF1/NEX這類相機的特徵。

而我想你們也會想問,同樣都可以錄影,那麼入門單眼跟無反光鏡系統有什麼差異?

由於無反光鏡體積較小,不需要雙手握持機身跟鏡頭,也因為無反光鏡,錄影時不需要翻起反光鏡,都使的E-P2/GF1/NEX這類相機錄影使用起來比較像數位相機或者是DV一點,同時也可以E-P2/GF1錄影也可以套用濾鏡。

euyoung 提到...

GXR則是一個特異的存在。

比起E-P2/GF1比較像單眼,其實GXR比較像是「可以自由改變感光元件大小的DC」

GXR的一些限制比較接近數位相機(比方說最大光圈的最快快門限制在1/1000s左右)。

但DC的好處是鏡頭跟感光元件一組,可以做最佳化,也因此GXR大感光元件那個A12模組的畫質非常好。

S10/P10 這種小感光元件的模組,其實就是讓你在戶外方便使用的,可以比單眼還有E-P2/GF1的變焦鏡頭小很多很多。

當你需要散景或者是室內需要高iso能力較好的時候,在換上大感光元件模組去運用。

各有各的好處。

GXR是一台好處相當明顯,但缺點也非常明顯的相機。

所以我提出我用GXR這半年來覺得你們購入可能需要考慮的點:
1.A12那組模組速度比較慢。
2.錄影性能比較差,S10僅能錄影480P,A12雖然可以錄720P但可控制的選項不如M43

euyoung 提到...

@Fiona

基本上你要想清楚,工作之外你想要怎麼樣的相機?

如果是拍起來還不賴,可以接受跟以往一樣室內可能顆粒比較嚴重,但你希望無時無刻都帶相機,那麼可以選GRD3。

如果是在工作之餘,能接受M43跟GXR的體積的話,那麼選擇這兩款倒是不錯,因為可以擁有跟單眼類似的散景跟高ISO能力,體積也只有大一點點(比單眼配L鏡小很多)

至於你提到的GXR模組問題,我覺得多寡反而不是大問題,就我目前在用,對一般人來說,到今年底會有四組模組,而這四組已經足夠絕大多數人的使用了。

而且,你們還有單眼可以搭配組合,所以也可以考慮你要怎麼搭配單眼出門。

另外E-P2的話,操作習慣會稍微跟GRD不太一樣,不過也算是容易使用的。

我比較建議妳,去法雅客一趟,他們同時有展示E-P2跟GXR,我相信你都實際使用過以後,你就會確定你想要哪一台相機了。

Fiona提到...

板主我在討論版發現這幾天出的P10..GXR+P10才1萬6台幣?

P10 單買 要 27,800 =台幣=9845

那GXR單機才6千左右? 台灣不只這價錢?? 應該等等嗎?還是買水貨呢? 價格差好多喔

euyoung 提到...

@Fiona
P10其實就是CX3的鏡頭跟感光元件,所以感光元件比S10還要小,這要注意一下。

GXR+P10賣的很便宜目的在於說利用低廉的售價入門,然後後續你就會考慮購入APSC的模組。

算是因應GF1、NEX低價策略,打開市場的手法。這對你們這些還沒買GXR的人是好事,建議你可以觀察台灣代理商的售價在斟酌看看。

01上面有人翻譯日本人做出的差異:
1. P10 的色彩和 CX3 不一樣
2. P10 能拍 RAW
3. P10 有 GRDIII 的 full press snap 機能, 按下快門即根據預設的焦距拍攝
4. CX3 無光圈優先, 快門優先, 全手動曝光.
5. CX3 有寵物 MODE, 微型 MODE, 夜境人像 MOD, 高對比黑白 MODE, P10 沒有
6. CX3 和 P10 的結構不一樣
7. P10 沒有鏡頭簾, 要用 LC2
8. P10 續航力提升
9. 當然 P10 + GXR 要重些

Dylan提到...

板主大人你好:

剛好你又發表GRD系列文章,
之前有拜讀過你的大作,讓我很想買GRD。

但GF1推出後,又開始讓我猶豫不決。
想請問兩個問題,

如果你只能買GRD和GF1其一,
你會選擇哪台帶去世博拍?

另外,我想要的隨身機是能常拍朋友聚會的,
重點在人像,想表現出淺景深的效果,

如果是用GRD的話,可以做到嗎?
因為我現在看到大多是拍風景,街拍與微距。

以上兩個問題,
煩請解惑,謝謝!

此外,留言板的留言,
我不小心按到不知該如何刪除,不好意思。

euyoung 提到...

@Dylan

我會帶GF1,GF1大概算是三個願望一次滿足:
1.「人像」淺景深(不只是近拍食物花草淺景深)

2.室內夜晚高ISO手持拍攝更可用。如果GF1用比較寬鬆的角度看可以到1600(嚴格一點是800),GRD3高ISO實在不行。

3.雖然比GRD3大,但一機兩鏡(14-45+20/1.7)這樣組合也沒很重。但多了更多彈性,如果需要更廣的話還可以添購更廣的鏡頭。

Dylan提到...

那請問如果是GF1跟EP-2呢?

板主會選擇哪一種?

是要選擇機身防手震或是不防的?


謝謝!

euyoung 提到...

以拍照為主,預算也夠,那我會選E-P2,因為我有要轉接鏡頭,可以防手振很棒。

那錄影比重有稍微多一點,預算少一點,可以考慮GF1(GF1確實是比較便宜,但不是說便宜就不好)

錄影的話,要靠鏡頭來防手振,這也是為什麼Pany不做機身防手振的原因,因為他們在開發者訪談有說他們對錄影的家庭市場比較看重一點。

Fiona提到...

那我還是等等台灣看發售時的價錢,不然機身+P10 日本跟美國價錢真的都挺低 才1萬4-1萬6台幣。

不過最近看到Sony Nex,讓我心又有點動了,價錢很親民呢。

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