25 12月, 2009

Leica DG 45mm marco 簡略介紹

我本來沒打算這麼早寫關於GF1還有相關鏡頭的任何介紹文的,不過昨晚一貼上照片就被問到關於45mm這顆鏡頭的感受了。

PC240093 (by euyoung)

出ZD50mmf2.0,是為了騰出空間來,好入這顆Pana-Leica 45mm Macro嗎???說說您的感受 (O/R兩廠牌新機身填海為妥...) 好嗎 ??
(可是我要賣ZD 50明明沒跟別人講阿....而且我也還沒下定決心買45mm marco)

所以在這邊簡單講一下關於Leica DG 45mm marco這顆鏡頭的48小時快速心得,詳細的部份我想放在後面的E-P2或者是GF1系列文章裡面。

PC240073 (by euyoung)

簡短試過鏡頭後,我個人看法跟DPReview測試出來的量化數據一致,基本上ZD 50mm還是銳利些。
ZD 50mm@DPReview
Leica D 45mm@DPReview

因為有國外網站的詳細報告,所以我很早就知道Leica DG 45mm有一個Micro 4/3共通的缺點,就是邊角畫質下降的稍快一點。

但其實比起其他micro 4/3鏡頭已經算是下降比較不快的,而畫質在光圈F4-8之間會是比較理想的範圍,但仍比不上ZD 50mm。

P1010766 (by euyoung)

基本上ZD 50mm就是隻很變態的鏡頭,從光圈全開到F8為止都很優異,中心到邊緣也都一致,對我應用上的缺點就是我現在不是用E-P1/E-P2,所以不能在GF1上自動對焦。(E-P系列上面用這顆對焦速度更慢,所以其實實用性也是下降)

之前買來是預備搭配E-P1,後來陰錯陽差用了GF1買來反而一直都沒有用,就想說不如先賣掉之後再考慮鏡頭的搭配,畢竟我現在用micro 4/3比較多。

P1010765 (by euyoung)

這顆微距鏡頭讓我驚艷&喜歡的有三點:
1.這顆鏡頭在畫質上即使不如ZD 50mm,但仍有一個很不錯的畫質。
2.非常安靜且快速的對焦(比20/1.7還快還安靜,是我這輩子用過的marco鏡裡面最安靜的!)
3.真正的1:1放大率(不過由於4/3相當於裁切過,所以大小應該是超過1:1,而是2:1;ZD 50是1:2,因此等同於135片幅的1:1大小)(ZD 50是1:2,裁切不影響「實際」放大率,實際拍攝起來,物體大小比135片幅的1:1來得大些,這是因為4/3裁切的關係,官方網站也有標明可拍出相當於135放大率的倍率。)

下面的螞蟻就是最大放大率
P1010771 (by euyoung)

附加的一點是OIS防手振有作用,一般狀況幫助很大,而微距時作用比較不明顯,但仍有輔助的作用。

GF1+45mm的對焦速度&對焦音量如下:


E1+50mm的對焦速度&對焦音量如下(實際戶外marco應用我覺得更慢一些,也稍微多迷焦的機率):


我之前在推特上面提到過:
我今天試過Panasonic出的45mm marco之後,徹底覺得O/R這兩間廠商的新機器都該填海了

P1010764 (by euyoung)

我提到O/R的新機器要拿去填海,主要的原因是在於這兩家的機器在對焦速度上都不甚理想,這點我認為Panasonic的機器在這點做的很好。

不久前DC.WATCH有對Panasonic的單眼開發部負責人房忍做訪談(對岸無忌論壇有翻譯),裡面有提到一點

單鏡相機讓人感到愉悅的地方,歸根到底還是在於其反應迅速吧。其他部分搞得再怎麼好,如果反應遲鈍、AF速度遲緩的話,肯定也無法得到什麼好評的。

所以我們的目標就是,在保持反應迅捷、AF速度能保持同一水平的前提下,儘可能將尺寸精緻化

P1010761 (by euyoung)

而20mm F1.7跟這顆Leica 45mm maco都體現了這點,反應迅速、操作迅速還能維持一定的體積跟畫質。

目前來說我對E-P系列機身的JPEG畫質跟色彩管理都很讚賞,而我不夠滿意的是對焦速度,還有就是Micro ZD鏡頭在縮減體積的同時畫質面比起Lumix G是遜色不少的。

而GXR搭配A12(等校50mm F2.5 放大率1:2)不管是操作、使用介面、畫質、色彩都相當令人滿意,但是對焦速度卻是大大不及格。

P1010753 (by euyoung)

A12有多慢呢?用過E1的人都是知道E1不是一台對焦很快的機器,搭配50mm更慢也容易迷焦,而GXR+A12比起這組合更慢更會迷焦。

稍微用日本跟香港的價位估算GXR+A12的價位只有比GF1+20mm+45mm低一點而已,這會對消費者是一個很大的門檻,GF1(或者E-P1)確實是沒多便宜,但是相比之下還是親民很多。

講O/R的新機器要拿去填海真的只是恨鐵不成鋼的氣話,目前用GF1我也只認定是過渡而已,但會過渡多久,就要看O/R兩家未來的走向了。

P1010727 (by euyoung)

唉,說是寫Leica 45mm簡略介紹,寫著寫著又變成怨念文,我真的好希望有對焦快速的E-P系列或者是GXR阿!

P1010754 (by euyoung)


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我要說讚!

20 個迴響:

florance 提到...

E-P1/2 的對焦速度似乎成了大家的怨念...
希望會有韌體可修正或改善。

前些陣子,有看過網友轉貼的 O/P 兩家的問答,P 的針對對焦速度的改進確實讓人有切中核心的同感。

目前還是抱著舊SP-500Uz繼續等等吧。

Cheng Tai 提到...

請問一下45mm f2.8 這隻,跟45-200mm這隻,板主有沒有一些使用上的心得呢? 45-200體積雖然比起其他類似焦距的小很多,但是裝在G1上面還是有點嫌大。 (突然體會了GXR在體積上面的好處,在體積/感光元件size上面有比較大的彈性) O家的鏡頭對焦速度我認為不用期待了...

光明分子 提到...

這一篇我懷疑根本是寫給我看的~哭ing

擁有ep系列的發色跟防手震、加上gf系列的快速對焦跟室內白平衡,這才是夢幻機種阿!!只是,現在只能二選一。

期待站長的鏡頭評論快出爐,因為.......我的心理已經做出抉擇了!!!

euyoung 提到...

45-200我沒用過,也不知道該怎麼講心得(我望遠用的少)看Photozone的測試不會太差,應當是物有所值。

45mm的話這陣子多用後再來報告吧。

我覺得Olympus EP系列對焦不是慢而已,還有一個問題在於相容度,速度反應方面Panasonic的鏡頭都走在前面,據網路討論說45mm接在EP1會相當慢,明天想帶去朋友那邊試試看速度。

frank提到...

你的相片色彩很討好呢 ^.^

可否分享一吓當中的設呢 ^.^

euyoung 提到...

vabrant or dynamic
飽和+1 對比+1 銳利+1 NR-1

icebarry 提到...

Hi EuYoung
想請教個我這外行人對這篇文章的了解.
這樣是不是機身較小的相機(我是指4/3,或是GXR這類求追體積小,高畫質的相機),都有對焦速度較慢的遺憾?取而代之的是輕巧.

euyoung 提到...

沒這回事。

micro 4/3裡面的G1/GH1/GF1對焦都相當快。

icebarry 提到...

Hi EuYoung
了解,謝謝~~我再多仔細看一下你的文章,好好吸收一下.
對了,想另外請教一下,近期內有沒有機會看到你對GXR的新文章呢?(量產後的GXR) ^.^

euyoung 提到...

應該有機會可以對GXR發表新文章(但我不確定,我盡量爭取。)

基本上我看過網路上有一種說法是片幅越大,造成對焦速度下降(在討論DP1、E-P1、GXR+A12這樣的大片幅組合的時候)

但我一點都不覺得是那樣,這些機器對焦會慢,多半是在對焦的演算法還有電子性能上的貧弱造成的。

G1/GH1/GF1很獨特的一點算是能夠兼顧小DC的便利跟單眼的速度與精確度。但嚴格來說精確度當然還是輸單眼一點(針對中階以上的機種,我用起來覺得GF1反應、速度、精度不輸入門級單眼相機)

icebarry 提到...

Hi Eu Young
喔~~那我了解了.
非常感謝你精闢的解答,也很期待你的文章.

Linus提到...

請問一下關於外接的電子關景窗使用起來感覺如何?
最近也考慮入手,但有看到別人抱怨畫素太低

版主您的照片真的好棒
而且各種講解都好精闢喔
小弟我獲益不少...

euyoung 提到...

外接的電子觀景窗,帳面規格是20.2萬畫素。

實際觀看的感受自然是不比GH1/G1跟E-P2的144萬畫素那兩個EVF來的漂亮。

但實際的使用來說,我蠻喜歡GF1這個觀景窗的:
一來體積不大,也很符合GF1外型(有點類似RF的外接Finder造型)
二來表現算是中規中矩,然後可以當腰平觀景窗使用。

之前用過GX100/GX200的EVF(也是20.2萬畫素),GF1的表現比GX200的好。

最近幾台EVF規格
G1/GH1/E-P2是144萬像素
GXR是92萬像素

但我們知道TFT液晶有兩大類,一種是使用濾色板的,把一個像素分為RGB三個子像素;另一類則是Frame Sequential式,這種液晶不分出子像素,而採用輪流顯示RGB的時序模式表示不同色彩。

G1/GH1/E-P2/GXR都是使用濾色版的。

144萬像素怎麼來的?800x600x3=144萬
92萬像素則是640x480x3=921600

至於GF1的20.2萬呢?解析度則是520x390=202800(粗略估計值)

基本上這GH1/GF1的差異,除了畫面大小(解析度),還有精細度(我個人覺得分出RGB三色的濾色版式技術還是有精細一點)

儘管有想過買一台G1來代替觀景窗的用途(G1單機身價位二手還比GF1 EVF便宜),但畢竟多出一台機身,當初買LVF1的時候也是考慮很久很久很久,最後在DPReview裡面看到正反都有的意見,最後還是買了下去。

當初DPR論壇反面的意見就是像你看到的:畫素太低。

而正面的意見是:「是的!跟GH1比起來的畫素是比較低,但是要是你有需要在強光底下使用,或者需要轉接老鏡頭MF的,還是建議購買。」

『一般用這個LVF來轉接老鏡的話,不放大的話畫素是沒辦法很準確判斷合焦,但要是按下7X放大就沒問題,十分方便!』

我的用途就是為了老鏡頭轉接,最後還是看了上面兩個意見買了,實際結果還算滿意(原本預期很爛,但比想像中的好,是實用等級,但確實不如GH1),而且腰平也很實用。

EVF的弱點在於高光,顯示會比較不清晰(但比大太陽底下LCD黑漆漆一片好多了),而在低光源下面我非常滿意(因為我接老鏡多半在室內或者餐廳等)


我這禮拜在台北,如果你想試用看看可以跟我約個時間,我可以現場借你用看看。

Linus提到...

謝謝您的回覆,
寫得真是太詳細了,讓我受寵若驚,呵~

看完後我決定存錢了,
我想只要表現不太差,實用就夠了,
畢竟在大太陽下看不到螢幕真的蠻痛苦的。

至於要借我用用看,我心領了,我不住台北啊,謝謝你了。

Cheng Tai 提到...

看到板主的資料 我才知道144萬 92萬 是怎麼算出來的了。 原來GF1的evf解析度並沒有那麼不堪。 我在GX100/Cannon S1IS有用過EVF, 那時候真的只能拿來構圖而已...不過G1就讓我很滿意。

另外問一下,LCD常見到的23萬 46萬 92萬像素 又是怎麼計算出來的呢?

謝謝

euyoung 提到...

to Linus:

我是12/20號左右去相機王買的,跟我同行的還有一位學弟。

我在買之前看過幾台最近使用EVF的相機,GXR、G1(同GH1)、E-P2

我給E-P2的評價最高,自己給分大概是90分;而G1的話畢竟是去年的螢幕,我覺得高光下表現差一點,所以略扣一點給88分;而GXR表現是很好,但畫面比較小一點,也是扣兩分(不過真正買我想買GXR這個,因為比E-P2的大小小,又能兼顧品質)

原本我預期GF1的大概是個60分(GX100我給55分....GF1大概就可以帳著技術比較新多拿到及格的分數吧),實際觀看後我覺得可以給個70-80分。

「規格面精細度或許不足,但實用性至少不會太過失望」同行的學弟也跟我同樣給予類似的評價。

都是比預期來的好。

我是覺得說這種東西口說無憑,如果沒急著買我當然也是希望有機會讓你看過在做決定,這樣會比較好。

GF1這個EVF對我來說,價位是很高沒錯,但至少我沒有覺得後悔,也願意繼續用下去(當然看到E-P2我還是會惋惜)

當初選GF1其實有一個理由,自然是當初E-P1完全沒機會接,而GF1有,G1/GH1是非常萬能,但我自己並沒有想要再要一台數位單眼的感覺(儘管G1/GH1是m43無反光鏡系統,但體積跟外型都讓家人朋友會認為是)

GF1算是在外掛的彈性(可掛EVF)跟體積上一個折衷的選擇。(附帶一提,DPR討論裡面也有一個提到:「如果未來Panasonic出了一個LVF2,但體積比較大,我會很猶豫要不要使用,應該會繼續使用體積小的LVF1吧!」)

euyoung 提到...

to Cheng Tai:

其實算法跟EVF一樣,也是根據解析度,但其實各廠幾乎都沒有提供資料,所以我也不太確定。

可以確定的一點是,有些也是用濾色版式技術(推測92萬的大概就是)

EVF的我會知道是因為有些廠商有提供資料,我自己推算出來的(E-P2用EPSON新推出的元件;而DPR有GF1跟GH1的大小比較)

Chris提到...

板主您好~
關於:真正的1:1放大率(不過由於4/3相當於裁切過,所以大小應該是超過1:1,而是2:1;ZD 50是1:2,因此等同於135片幅的1:1大小)(ZD 50是1:2,裁切不影響「實際」放大率,實際拍攝起來,物體大小比135片幅的1:1來得大些,這是因為4/3裁切的關係,官方網站也有標明可拍出相當於135放大率的倍率。)

意思是說mcaro的倍率比如說是1:1在4/3上仍是1:1?只是裁切關係看起來佔比較大嗎?
謝謝~ Happy new year!

euyoung 提到...

『意思是說mcaro的倍率比如說是1:1在4/3上仍是1:1?只是裁切關係看起來佔比較大嗎?』

放大率1:1的概念就是原本物體多大,在感光元件上面就是多大。

但是阿,感光元件有大有小,像你拍米粒的話,在4x5底片上面,就真的只是一小點,但在135底片上面會覺得在畫面上佔比較大的比例,如果在4/3上「感覺」又更大了。

但實際上他們在感光元件上的大小都還是同一個大小,就如同你說的,因為裁切所以「看起來」比較大。

1:1在4/3的「感光元件」上的「實際大小」仍是1:1
但在「照片」上看起來,會有2:1兩倍大小的「視覺效果」

Chris提到...

非常感謝版大的解惑啊~ 順心

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